Pure Analogue Forum

Аудио и медиа носители => Аудиокассеты (компакт-кассеты) => Тема начата: Powerday от Январь 09, 2019, 19:52:24

Название: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 09, 2019, 19:52:24
Сегодня произошла небольшая дискуссия на яндекс-дзен, с афтаром пишушим на нашу тему  :) (про кассеты и деки).

Ссылка:
https://zen.yandex.ru/media/iamhear/neprostaia-prostaia-basf-5c34c10d512ee600aaa21dd7#comment_12627944

Так вот, хотелось бы внести ясность, касательно параметров известного и любимого в народе BASF LH-EI с красной наклейкой.

Кассета эта, хорошая, в достаточно точном кузове и не очень дорогая.
И доступная! (пока еще)

Однако согласиться с тем, что она имеет "светлый почерк" (звучания/записи)  я не могу.
В свое время, было инструментально протестировано две версии этой модели, с коротким окном в чорном кузове и с длинным окном.
фотки прикрепляю

И в обоих случаях АЧХ ленты имела небольшие отклонения от линейности, не позволяющие (как мне кажется) назвать LH-EI "светлой лентой".

Графики будут чуть позже, т.к. сперва нужно сделать много скриншотов из .pdf файлов, в которых у меня хранятся сведения по протестированным кассетам и декам.
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 10, 2019, 18:52:48
начну с версии LH-EI с широким окном.


1. Положение крутилок калибратора bias / rec. level (после калибровки) представлено на первом фото

2. Точность изготовления кузова оценена посредством фиг. Лиссажу (второе фото)
как видно точность весьма высока, фигура почти плоская

3. Перегрузочная способность относительно 250нВб DIN/IEC - на третьем графике
MOL315@250nWb (std bias)  +4.5dB

4. Шум взвешенный по А кривой (с учетом особенностей слуха) - на четвертом графике
noise A wtd@250nWbbetter -54dBA
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 10, 2019, 19:14:34
частотные характеристики (из-за которых весь этот сыр-бор  :D) приведены ниже:

1. All response - все частотки 0dB DIN / 0VU/ -20dB (малосигнальная и при номинальных уровнях) на одном графике

2. на втором графике: две  АЧХ при номинальных уровнях:
250нВб/0дБ DIN (черная линия)
и 160нВб/0VU цветной линией ( 160нВб это "0" индикатора пионера CT-A9)
как можно заметить, уже при уровне записи 160нВб линейность довольно посредственная.
Присутствует подьем на НЧ, и небольшой спад в сторону ВЧ, причем с ямкой в районе 2...7кГц
Именно подьем на НЧ и спад с просадкой в районе 2..7кГц на номинальной АЧХ, не позволяет причислить BASF LH-EI к "светлым" лентам.
У "светлых" лент при 0VU обычно или почти ровная линия или еле заметный  горбик на 5..7кГц

3. детальная АЧХ при уровне 0VU/160nWb

4. малосигнальная АЧХ при -20дБ
при -20дБ все заметно красивее, но подьем на НЧ все таки просматривается.
Также можно заметить, что после 17кГц у ленты начинается спад АЧХ (заваливаются частоты), т.е. эта кассета не может похвастаться широкой полосой частот, даже в малосигнальном режиме записи.
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 10, 2019, 19:27:14
ну и наконец, смешанная диаграмма (Mixed chart) - т.е. все основные характеристики на одном графике.
Отмечен стрелкой копирэффект.

От себя добавлю - копирэффект довольно высокий, что в свою очередь указывает на довольно слабое каландрирование ленты..

на последнем фото продемонстрировано что БАСФ в один корпус вматывал ленты разного цвета
такой вот сюрприз коллекционерам этой марки  :)
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 12, 2019, 14:03:27
сегодня информация по версии с узким окном (та что слева на объединенном фото в 1 сообщении)

1-2. Перегрузочная MOL315@250nWb  +4,2дБ (такой же как у версии с длинным окном)
Первый график сделан в день измерений,т.е. в день когда кассета была протестирована .
Второй график - контрольная проверка через 6 месяцев

Сделано это для того что установить - размагничиваются ли ленты САМИ ПО СЕБЕ?
Как можно заметить, уровень записанный на ленте остался в пределах точности измерений (+/-0.3..0.5дБ)
Вывод - сами по себе ленты НЕ РАЗМАГНИЧИВАЮТСЯ

3. Взвешенный по А методике шум чистой (не подмагниченной) ленты -54,4dBA
Можно сказать, одинаково с лентой в корпусе с длинным окном

4. Предельный уровень записи на частоте 10кГц (SOL10kHz)
В этот раз СОЛ10к совмещен с измерением копирэффекта на 315Гц.
на первом графике - копирэффект сразу после записи
2 график  - контрольная проверка через 6 месяцев
Видно, что через 6 месяцев копирэффект вырос, с -65дБ@250nWb до -51дБ.
т.е. в обшей сложности на 14дБ! :)

Хочу заметить, что у колесников (R2R) копиэффект проявляется не менее, чем в кассетниках.
И именно благодаря копирэффекту, записанные катушки с хранения, заметно прибавляют в обьеме (через некоторое время)

Копирэффект "добавляет" записям  послезвучий, т.к.  участки с ленты с высоким уровнем записи намагничивают соседние витки, создавая подобие микроэха.
Которое на слух выглядит как небольшое увеличения объема (в записи), поскольку лента намагничивается хаотично.



Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 12, 2019, 14:22:45
ну и наконец - частотка для версии с узким окном

1. АЧХ с тремя уровнями (0VU/-10dB/-20dB) , объединены на одном графике

2. малосигнальная АЧХ по уровню -20дБ
видно что отличия с версией с длинным окном - минимальны.

3. тоже самое, -20дБ, но для удобства сравнения, черной линией отрисована  АЧХ, прочитанная с этой кассеты через 6 месяцев
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 12, 2019, 14:27:51
чуть позже, добавлю АЧХ так называемых, кассет со "светлым звучанием"  :D
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Killovatt от Январь 17, 2019, 13:02:46
У меня такой аппаратуры нет шоб измерять кассеты, но звук красной басф мне понравился
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 17, 2019, 14:52:37
Вова а что, кто-то говорил что у красной басф плохой звук?  ???

а ты пробовал другие кассеты, например серебрянный максел UDI, соньки от HF-S и выше, аксии ПС и выше, Деноны РД/РД-З/РД-Х ??
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: AcidFX от Январь 17, 2019, 17:21:40
Ого Вы тут расписали. Уважуха за тесты и обзор
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 17, 2019, 19:46:03
вот так всегда, за одну строчку текста вся слава Вове досталась.. :D
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: AcidFX от Январь 18, 2019, 10:25:32
Ген, это в первую очередь тебе благодарность!
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Январь 18, 2019, 15:07:03
Андрей шпасиба, но я же в том сообщении спецательно смайлик поставил!
типа - шючю, :D
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Февраль 04, 2019, 18:19:54
Анрюха, Вова, Женя, где вы попрятались?
Нравится сидеть в засаде..
:-[
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: AcidFX от Февраль 11, 2019, 19:03:47
Сижу пластинки мою. Да не в засаде, периодически заглядываю. Народу то все равно ты да я , ну Вова еще раз в 100 лет заходит.
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Февраль 11, 2019, 19:17:28
ну, так надо кого нибудь еще пригласить.

А когда заходишь - почему молчишь ?
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: AcidFX от Февраль 14, 2019, 20:50:19
 Ген, да я по делу могу написать. А так че писать то?
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Февраль 14, 2019, 21:40:07

:(
ну давай будем ждать, пока кто нибудь другой напишет в форум.

поговорим нам не о чем, ..значит будем ждать пока кто нибудь придет и придумает свежую тему.
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: AcidFX от Март 05, 2019, 12:06:00
Мня тут мысль осенила! Дядь Ген, может расширим каталог графиками и тестами кассет твоими? агфабасф и другие ресурсы ввиду отсутствия материала запечаток догонять еще сто лет будем, а вот движок позволяет разместить еще картинки. Так например рядом с запечатками можно твои тесты прилепить. И структурировано все будет и не потеряется в топях форумов! что скажешь?
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Март 05, 2019, 17:53:38
Анрюх, не совсем понял, что ты предлагаешь..
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: AcidFX от Март 06, 2019, 09:05:59
Я предлагаю в основном каталоге, размещать результаты темтов рядом с запечатанными фотками кассет. Вот например модельный ряд TDK D,  http://pureanalogue.su/index.php/en/catalogue/audio-cassettes/tdk/tdk-by-models/tdk-d ттам места еще полно и можно рядышком с каждой кассетой тесты прикрепить.
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Alex от Октябрь 16, 2020, 00:20:48
Доброго времени суток!


Цитата: AcidFX от Март 06, 2019, 09:05:59 Я предлагаю в основном каталоге, размещать результаты темтов рядом с запечатанными фотками кассет. Вот например модельный ряд TDK D,  http://pureanalogue.su/index.php/en/catalogue/audio-cassettes/tdk/tdk-by-models/tdk-d ттам места еще полно и можно рядышком с каждой кассетой тесты прикрепить.

Мысль очень интересная! Думаю для многих было бы интересно не просто поверить в градацию производителей кассет, мол где топ а где середнячок, а опираться на реальные данные тестов.
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Killovatt от Октябрь 21, 2020, 21:59:56
Цитата: AcidFX от Март 05, 2019, 12:06:00 Дядь Ген, может расширим каталог графиками и тестами кассет твоими?... Так например рядом с запечатками можно твои тесты прилепить. И структурировано все будет и не потеряется в топях форумов!
А что, по-моему неплохая мысль. У Гены этих тестов целый архив наверное набрался
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Killovatt от Октябрь 21, 2020, 22:08:21
Цитата: Powerday от Январь 09, 2019, 19:52:24 Однако согласиться с тем, что она имеет "светлый почерк" (звучания/записи)  я не могу.

Знаешь, писал на LX-5, мне кстати вот тоже показалось что запись "воздушная" ("светлая") с упругим басом
Название: Re: Немного информации про кассеты БАСФ
Отправлено: Powerday от Ноябрь 12, 2020, 14:04:17
Цитата: Alex от Октябрь 16, 2020, 00:20:48 Доброго времени суток!


Цитата: AcidFX от Март 06, 2019, 09:05:59 Я предлагаю в основном каталоге, размещать результаты темтов рядом с запечатанными фотками кассет. Вот например модельный ряд TDK D,  http://pureanalogue.su/index.php/en/catalogue/audio-cassettes/tdk/tdk-by-models/tdk-d ттам места еще полно и можно рядышком с каждой кассетой тесты прикрепить.

Мысль очень интересная! Думаю для многих было бы интересно не просто поверить в градацию производителей кассет, мол где топ а где середнячок, а опираться на реальные данные тестов.

мысль интересная.
поддерживаю