Pure Analogue Forum

Аудиооборудование => Кассетные и катушечные магнитофоны => Кассетные деки => Тема начата: Powerday от марта 23, 2025, 21:52:18

Название: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от марта 23, 2025, 21:52:18
Недавно (в районе НГ) закончил проект по переделке аурекса 88 на аморфную голову, и масштабной доводке этого красавца до эталона..

Планировал рассказать в красках (поскольку процесс интересный, да и дека редкая информации по ней почти нет)
Да все что то мешало и отвлекало.
Уже отправлять пора деку покупателю, а я все никак не знаю с чего начать))

Как сказали незабвенные ильф и петров - быстро, только кошки родятся. Да сказки сказываются.

Ну вот созрел похоже.))
Буду потихоньку выкладывать

Первое на что хотелось бы обратить внимание.
Модель из самого начала 80ых (1981года), оптимизирована на старые ленты, схемотехника ещё не отполирована (все таки начало кассетой эры), компоненты тоже соответствующие.

А запросы весьма высокие.
Поэтому задача стояла не просто пересадить аппарат на аморф (т.е. как попало).
А выжать_максимум_возможного.


Поэтому переделать пришлось многое. А сам процесс переделки и доводки, растянулся на пару месяцев

Забегая немного вперёд могу порадовать, задача выполнена.
Аппарат пишет  на все типы (I-II-III-IV) на пределе возможностей собственно самих лент.
  +7.5/+6/+5.6/+7.5@250нвб, при ровной о итоговой ачх.

Причем не имея улучшайзеров вроде сдп или HX-Pro - частотка по номинальныму уровню почти не устурает самым продвинутым декам, оснащенных DOLBY HX-Pro

И музыкальность на высоте.
Этот параметр дался не просто, пришлось изрядно попотеть))

Забыл сказать - дека оснащена двойным комплектом шумоподавления.
Фирменная система ADRES  и Долби В
АДРЕС меня давно интересовал,  его наличие было не последним доводом при покупке.
------

Те кто хотел поподробнее узнать  AUREX подписывайтесь, и не прогадаете.

Здесь вы узнаете на порядок больше чем у любого обзорщика или продаватора.
Ведь я обмерил полностью, сначала стоковую деку.
А потом переделанную на аморф.
Таким образом, информации просто МОРЕ.
Главная задача, не забыть бы ничего...
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от марта 23, 2025, 22:35:15
ЛПМ у деки не выдающийся, но и не самый плохой..
Привод маховика (capstan) от коллекторного мотора, но сам мотор раза в 2 мощнее чем в ЛПМ Pioneer, и спрятан в пермаллоевом стакане.
Поэтому назвать  его "моторчиком от паровозика" язык не поворачивается.)

Маховик просто огромный, причем со следами заводской балансировки.
Идлера нет.
Подкасетные узлы приводятся шестеренчатым узлом (это в 1981году!)

Детонация без плясок с бубнами в районе 0.04% wrms jis.
Ну а кому 0.04% мало, приложив руки могут получить результат получше.
Запас на улучшение есть

Дрейф скорости конечно присутствует, но поменьше чем  у пионера и наверно в айвах..

Схему поддержания скорости я срисовал.
Есть планы попробовать немного подпилить её, для лучшей стабильности..
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от марта 23, 2025, 22:42:52
Кстати, отмеченные стрелками детали регулятора скорости, идентифицировать НЕ удалось.

Транзистора с такой маркировкой не знает ни один даташитный сайт.
А деталь по виду идентичная полватному резистору, имеет другой номинал, нежели можно предположить по её маркировке..

Может быть, кому то повезёт больше чем мне..
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от марта 24, 2025, 18:01:08
Вот так были установлены головки (с завода)
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: AcidFX от марта 27, 2025, 10:31:52
Ну почему не знает. 2SC5609  транзистор это. Аналог TPT5609
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от марта 27, 2025, 23:40:45
чудеса..

можешь мне не верить, но в конце октября-в нач. ноябре 2024г, когда я искал
по словосочетанию  с/2sc/кsc/ksd/ktc5609 вообще НИЧЕГО не находилось

datasheet на 2N5609 попадался,  ..но это совсем другой транзистор
---

аdd
да и сейчас единства нет ))
то ли хитачи, то ли панасоник производитель.
а скорее всего  isahayia

хотя некоторые пишут будто панас и р-п-р  структура!)))
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от марта 30, 2025, 04:20:52
Оригинальная головка выглядит так.
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от марта 30, 2025, 04:31:37
После замены на аморфный сэндвич Canon(?) . 
 если не изменяет склероз, из Болгарии.
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от марта 30, 2025, 04:43:22
Панель стрелочного индикатора (peak level meter)
вид изнутри.

Кстати, микросхема измерителя родная, производства тошиба (аурекс торговая марка тошиба внутри японии) .

Поскольку аппарат 1981года, микросхема вероятно разработана и выпущена чуть раньше..

Это к вопросу что нпо Маяк очень гордился разработкой микросхемы 157да1.
Которая является аналогом тошибовской микрухи измерителя..

Посмотреть как она в работе, можно в этом ролике:


обратите внимание, стрелки МАГНИТОФОНА еще без подсветки.

Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от марта 30, 2025, 05:05:51
Позже, в конце октября 2024 я встроил подсветку стрелок.
И индикатор преобразился.
Сравните

Подсветка понадобилась по причине трудности считывания показаний у стоковой деки.

Стрелки тонкие, быстрые,  и без подсветки, рассмотреть что они показывают, уже примерно с метра, достаточно проблемачично
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 06:48:25
Детонация с родным пассиком, почти соответствовала спецификациям.
Но родной пассик уже начал деревенеть (почти 40лет возраст). Что бы не создавать себе проблем, решил заменить.

Пассик хорошего качества (визуально) с алиэкспресс показал себя неплохо, но меня такой компот не устраивает.

Начал поиск с лучшими параметрами.
Убил на это несколько холодных ноябрьских дней.. ::)

Перебрал несколько похожих (из заначки), в итоге остановился на б/у, но в лучшем состоянии чем родной..
Итог - детонацию удалось даже чуть улучшить (в сравнении с оригинальным ремнем)

0.033-0,036% для одновальника из начала 80-ых гг, это очень неплохо.
Меньше чем у накамичи и кучи других дек.

Лог от 14 января (те спустя 1.5 месяца) - скорость немного уплыла. Все таки кварцованные ЛПМ гораздо гораздее в этом вопросе

pc-x88 n3 - mayak ~4 min fr st

3147.8   0.0460 0.0664
3147.0   0.0326 0.0664
3145.2   0.0319 0.0664
3143.1   0.0337 0.0664
3142.5   0.0299 0.0664
3143.2   0.0301 0.0664
3144.2   0.0320 0.0664
3144.8   0.0335 0.0664
3145.0   0.0320 0.0664
3145.9   0.0309 0.0664
3145.3   0.0358 0.0678
3146.7   0.0283 0.0678
3148.0   0.0285 0.0678
3148.7   0.0313 0.0678
3147.8   0.0245 0.0678
3147.4   0.0327 0.0678
3148.0   0.0331 0.0678
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 07:00:55
Теперь можно снимать параметры каналов чтения/записи

Сначала чтение

первый скрин - 120мкс (те в положении normal position)
Второй  - 70мкс

Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 07:05:09
Поскольку была небольшая выработка, пришлось переполировать головку.
Еще день малоинтересной возни, из которого несколько часов ушло на полировку БГ и перенастройку канала чтения.

В итоге получилось очень неплохо.

Правда я не помню с какой коррекцией в УВ сделаны эти АЧХ
Коррекцию изменял, но не могу вспомнить, до или после снятия ЭТИХ частоток

===================================================================
Апдейт:  шум 120/70мкс с родной головой - для этой деки я не мерял.
Прилагаю замеры для такого аурекса 88, но  с номером 2

Имеем -59дБА/-63дБА@250nWb - это в стоке, т.е с завода ..
(неплохо для стрелочной деки из начала 80ых)

Например сравните эти цифры, ну скажем с шумом техниксов 727/828 .  :D
Которые родились спустя 10лет после ареха 88.))
Или с ямахами..

================================================
Кстати
Шум ВСЕГДА измеряю относительно 250нВб (0дб ДИН)
Так что его вполне можно сравнивать (между деками которыми я обмерил)
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 07:48:53
Порадовал чистый спектр шума (A wtd @250nWb).
Практический эталонный.
Виден только шум канала чтения + несколько гармоник из БП - и больше ничего не просматривается .  8)

Сравните с расхваленными Тиками 7000/8000 , вот где лес из гармоник (из MICOM) почти до 18кГц
+ прямая наводка от мотора (слышна даже в паузе).

графики для них я показывал в соседних топиках
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 08:09:31
Теперь, когда АЧХ (120/70us) канала чтения известна.
Переходим к проверке АЧХ и возможностей стокового канала записи

То есть, посмотрим - какие же параметры заложили в деку разработчики.

Посмотрим линейность АЧХ записи на разные типы лент (I-II-IV).
Проверим MOL, SOL10k и модуляционный пьедестал одновального механизма

----------------------------------------------------------

начнем с type II / position Chrome

Сначала АЧХ при -20 -> потом при 0VU (160nWb) -> потом при 0дБ DIN (250nWb)
И наконец MOL315 - перегрузочная способность деки (и головки записи)  на начальный хром сони

Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 08:19:59
Опытный глаз заметит небольшой over bias (завал на ВЧ)
Это не страшно, так как легко корректируется регулятором bias.

Зато перегрузочной позавидуют 90% стоковых дек  :)
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 08:33:48
Далее смотрим что дека может на нормале/type I
Тут же можно сравнить частотку type I -> с хромом

Что видим?
Снова заметен over bias - он вытекает из просмотра MOL, который равен +4.5dB@250nWb  - что является ПРЕДЕЛОМ для этой ленты.

Но при этом записываемая на ленту АЧХ,  практически линейна от 100 до 12кГц !  ???
Это удивляет  :swoon:

Обычно, стоковые деки начала 80-ых, на нормале горбатенькие, ...как картинки которыми хвалится Вечный Олег.

Но не Аурекс..
;)
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 08:50:03
теперь его величество TYPE IV

проверять будем на начальном металле ТДК, как наиболее массовом.

Что видим в этот раз?

Снова over bias, но не такой суровый как на хроме.
Снова ямки и горбы как у вечного олега, которому 25 лет чебышев мешает..

Полоса по -20дБ не сверхширокая, всего 21кГц, но этоже дека из начала 80-ых
Для тех лет это было очень хорошо..
это я вам как доктор говорю
Из минусов - АЧХ на метале (как и на хроме) оптимизированна под свои ленты. А это плохо.

Теперь самое интересное
MOL315 = +5dB@250nWb!
Много это или мало?

Нуууу, как вам сказать..
Ни одна хитачи/Lo-D так не умеет. Даже с сендастом в зазоре. Даже после плясок с бубном.
И стоковые имахи. И тики тоже.
И айвы в стоке не смогут.
И ... наверно 80% остальных марок

Если дека может +5дБ@250 на начальном металле, значит на самых мощных лентах TIV, гарантированно сможет и +7,5дБ@250

А это означает что можно загибать стрелки  ;)
уже в стоке

Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 09:18:32
Такс
Широкополосную частотку забыл показать.))
Тоись всех возможностей головы по чтению с ленты (как и ширину зазора ГВ которую можно высчитать через АЧХ) , доподлинно не знаете  ;)

Как и спектр модуляционного шума и SOL10k
Каюсь.
Итак много всего написал
2,5 часа потратил сегодня, на то что б вас порадовать..)


Ну ничего..
Кого эти параметры интересуют, подписывайтесь на мой ютубканал..
Постараюсь там показать все что не забуду.

Феррохромные возможности в стоке, тоже не снимал..
FeCr параметры замерил только с аморфной головкой.
И они хороши

вот такие пироги господа товарищи
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 28, 2025, 09:58:46
Еще кое что забыл  : :redface:

стоковая настройка с завода
Азимут и высота

Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от мая 30, 2025, 06:24:03
Чего ареху реально нехвататет, так это индикации режимов переключателей на передней панели.

Блок из трех черных переключателей на черном фоне, очень плохо считывается.
Пару раз уже пытался записать хром в позиции нормал.
Долби Б тоже пару раз забыл выключить, и писал с включенной, примерно к середине кассеты заметил что ручка стоит в долби Б)).. Пришлось переделывать

В общем индикация переключателей ареху точно не помешает..
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от июня 23, 2025, 01:40:39
На днях слушал попеременно на аморфном арехе и соне к61 (сони для контраста), кассету (из украины), записанную на чудо-техниксе 965.
Буквально "на лучшем в мире техникс 965"

Кассета прислана на "тест без сарказма".
По договору, от меня требовалось рассказать что наслушал с этой кассеты. Другими словами оценить качество записи чудо-техникса.

Уже помалу начал нацарапывать эссе-рецензию..
Но внезапно произошло неожиданное изменение первоначального сюжета..
Теперь, после внезапно открывшихся обстоятельств, эта акция с "кассетой на тест", воспринимается как мутная затея, с плохо понятными целями.

Чешу репу.. Зачем мне цирк, цель этой затеи, похоже немного другая.



Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от июня 23, 2025, 01:45:54
FUJI ZII

Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Killovatt от июня 30, 2025, 16:55:26
Цитата: Powerday от июня 23, 2025, 01:45:54 FUJI ZII
Откуда такие Zapas'ы?
Название: От: AUREX PC-x88 + amorphous head
Отправлено: Powerday от июня 30, 2025, 23:29:42


Да тут, недалеко..
З пiд красноярську